Schulsystem

Aktuell noch kein populärer Standpunkt, von daher nur lesen, wenn man es aushält:

Ich bin für Freiheit und somit gegen den Schulzwang. Kurz gesprungen würden da in den unteren Schichten viele Kinder darunter leiden, das ist klar. Wenn der Staat als Gesamtkonstrukt wegfallen würde, würde auch die Gängelung der Menschen wegfallen und Wohlstand und Bildung würden steigen. Dann könnten die Eltern selbst entscheiden welchen Weg sie gehen, wenn es um die Bildung ihrer Kinder geht. Ich bin selbst positiv überrascht wieviel unsere Kinder allein schon im Alltag von uns und den Großeltern mit auf den Weg bekommen. Im Rahmen eines freien Marktes würden sich dann auch automatisch die besten Varianten durchsetzen. Das wird aktuell durch staatlichen Zwang und Regulierung nicht ermöglicht. Stattdessen sind Schulen Stätten von ideologischer Indoktrinierung. Es werden keine freien Menschen gefördert, sondern Staatsskalven herangezüchtet, die funktionieren und gehorchen.

Zu Deinen Beitrag oben:

Ich hab mir schon viel vom Hirnforscher Manfred Spitzer angehört und finde seine Ausführungen sehr realitätsbezogen. Von daher halte ich auch nicht viel von der übermäßigen Digitalisierung in der Bildung. Rechnen lernt man am besten, wenn man die Finger nutzt und/oder die Zahlen schreibt. Nicht, wenn man am Computer irgendwas anklickt. Die Haptik ist eng verbunden mit unserer Biologie und unserem Gehirn. Wenn man handschriftlich etwas niederschreibt sind das ganz andere Vorgänge, als wenn man am Computer was tippt oder am Mobiltelefon was "wischt".

Schon lange habe ich die Erkentniss, dass man das, was man in der Schule ab der 5. Klasse lernt, im Leben meist nicht braucht. Die wichtigen Dinge werden nicht beigebracht. Außer Fremdsprachen und vielleicht den Dreisatz kann man das, was man in den höheren Stufen gelehrt bekommt, oftmals vergessen. Und wird auch von vielen Schülern vergessen, weil sie dazu trainiert wurden, Inhalte blind zu lernen um sie anschließend wieder zu vergessen.

Das Maschinen-Schreiben habe ich in der 8. und 9. Klasse (wars glaube ich) noch gelernt - das hat mir sehr geholfen. Aber sonst...?

Das höre und lese ich auch oft, dass viele Leute beklagen, nichts über Dinge wie Verträge oder Steuererklärungen (wobei das in meiner Idealwelt kein Thema mehr sein wird) lernt.

Und das was man in den ersten 4 Klassen lernt, kann man auch nebenbei leicht zu Hause im Rahmen der Familie erlernen.

Du schreibst gute Sachen. "Kapitalismus" habe ich auch lange Zeit falsch verwendet. Kapitalismus an sich ist aber einfach nur ein freier Markt und ein freier Markt ist ein ganz natürlicher, selbstverständlicher und guter (fruchtbarer/produktiver) Vorgang. Das was viele im Rahmen der Vokabel kritisieren möchten ist der "Korporatismus". Also "korporatistischer Kapitalismus" bzw. "korporatistische Demokratie". Das bedeutet (ich hoffe ich formuliere es richtig), dass eben Märkte und Vorgänge durch Korruption, Lobbyismus usw. manipuliert wird. Also Macht wird ausgenutzt, was in der Natur der Sache liegt - Macht korrumpiert. Wenn kein Mensch über andere Menschen Macht hat, kann das gar nicht passieren.

Quote from Nostalgie Fan

Ja, den Manfred Spitzer kenne ich auch. Der Mann ist aber auch ein Original. Von dem habe ich mir auch schon einiges angesehen. In vielen Punkten kann ich ihm auch zustimmen. Als Kind habe ich selbst gemerkt, dass mich digitale Medien angefixt haben und ich hatte es manchmal auch schwer mich dem zu entziehen, gerade bei Computerspielen, die ja auch zum Lernen im Zuge der digitalen Bildung eingesetzt werden sollen. Zum Glück haben meine Eltern das bei mir immer schon begrenzt. Und zu meiner Zeit hatte ich noch deutlich weniger mit digitalen Medien zu tun als Kinder heutzutage und dabei liegt meine Kindheit nur etwas mehr als 10 Jahre zurück. Den Manfred Spitzer schätze ich sehr, auch wenn er bei dem Thema manchmal etwas überSpitzt

Witzig, mir ging es als Kind auch so, dass ich schon selbst gemerkt habe, dass mir übermäßiger Videospielkonsum einfach nicht gut tut und habe es als verschwendete Zeit angesehen.

Überspitzt sind seine Aussagen aus Normalmenschlicher Sicht sicher öfter mal. Aus rein wissenschaftlicher Sicht nicht. Denn wie er immer richtig sagt: Gift ist gift, da ist es egal ob es nur ein bisschen Gift ist, was man seinen Kindern täglich einflößt oder mehr Gift. Die Dosiss macht zwar einen Unterschied, aber schädlich ist es in jedem Fall.

Quote from Nostalgie Fan

Spannend, diese Unterscheidung kannte ich noch gar nicht. Jetzt wo Du es sagst, leuchtet es mir durchaus ein. Schade, dass es so eine Marktwirtschaft ohne Zwang noch nicht gibt. Aber kann ja noch werden!

Gute Ansätze gab es dazu bereits. Zuletzt unter Ludwig Erhard in den ersten Jahren der Bundesrepublik. Die Folge waren: Freiheit und Wohlstand. Andere Faktoren spielten hier natürlich auch noch mit rein, aber dennoch ist das ein gutes Beispiel.

Quote from Nostalgie Fan

n würde

Das ist natürlich gut, wenn man das schon merkt. Bei mir war es so, dass ich gemerkt habe, dass z.B Videospiele mich angefixt haben und es mir schwer fiel, mich davon zu lösen. Ob das verschwendete Zeit war, darüber habe ich damals noch nicht nachgedacht.

Das mit der verschwendeten Zeit habe ich früh gemerkt. Das Loslösen fällt mir bis heute schwer

Quote from Nostalgie Fan

Das ist sicher richtig, aber manchmal frage ich mich schon, ob es nicht hilfreicher wäre, wenn er sich nicht so oft so plakativ äußern würde

Aber in der Sache bin ich meistens bei ihm.

Es sorgt für Aufmerksamkeit und so kam er wohl auch dazu eine größere Bühne zu bekommen. Wäre meine Einschätzung. Aber "schlimm" finde ichs nicht. Ist ja gut wenn man seine Überzeugungen klar ausformuliert (wenns argumentativ auch untermauert ist).

Quote from Vogel Specht

Aktuell noch kein populärer Standpunkt, von daher nur lesen, wenn man es aushält:

Ich bin für Freiheit und somit gegen den Schulzwang. Kurz gesprungen würden da in den unteren Schichten viele Kinder darunter leiden, das ist klar. Wenn der Staat als Gesamtkonstrukt wegfallen würde, würde auch die Gängelung der Menschen wegfallen und Wohlstand und Bildung würden steigen. Dann könnten die Eltern selbst entscheiden welchen Weg sie gehen, wenn es um die Bildung ihrer Kinder geht.

Ganz im Gegenteil: Die Kinder würden nichts mehr lernen und es würde auch die Zivilisation zusammenbrechen. Wir müssten wieder lernen, uns selbst zu versorgen, indem wir Getreide und Gemüse anbauen und auf die Jagd gehen. Mehr würden wir nicht benötigen. Voraussichtliche Lebenserwartung: 35-40 Jahre. Wir beide wären dann schon tot. Tolle Freiheit!

1717 wurde in Preußen die Schulpflicht eingeführt. Weißt du warum?

Quote from No Nick

Ganz im Gegenteil: Die Kinder würden nichts mehr lernen und es würde auch die Zivilisation zusammenbrechen. Wir müssten wieder lernen, uns selbst zu versorgen, indem wir Getreide und Gemüse anbauen und auf die Jagd gehen. Mehr würden wir nicht benötigen. Voraussichtliche Lebenserwartung: 35-40 Jahre. Wir beide wären dann schon tot. Tolle Freiheit!

Genau

Weißt du nicht, oder?

Nostalgie Fan Interessantes Thema hast Du da aufgemacht! Ich lese interessiert mit!

Quote from Nostalgie Fan

Videospiele mich angefixt haben und es mir schwer fiel, mich davon zu lösen. Ob das verschwendete Zeit war, darüber habe ich damals noch nicht nachgedacht.

Aber hier muss ich unbedingt einhaken, und ein paar Links eingeben:

Warum Videospielen gut fürs Gehirn sein kann Hirnregionen lassen sich gezielt trainieren

Gezieltes Training Computerspiele vergrößern das Gehirn

Ärzteblatt: Videospielen schult die Reflexe

10 Gründe, warum Videospiele gut für euch sind

Natürlich haben Videospiele auch kleine/gewisse Vorteile. Aber für Kinder die noch in der Entwicklung stecken ist das echte Leben das allerbeste, was man ihnen "mitgeben" kann. Für Erwachsene ist das weniger schädlich, aber auch hier ein Zeitfresser - und wenn was "geschult" wird, dann ist es sehr einseitig (also nur Reflexe z.B.) - wobei es dann drauf ankommt, was man spielt und wie abwechslungsreich man das alles gestaltet. Wo es meiner Meinung nach - gut dosiert und eben auch mit Abwechslung gestaltet - helfen kann, ist bei Senioren.

Bei so Artikeln (ist meine Vermutung) muss man auch dran denken, wie groß die Digitlisierungs/Videospiel/Computerspiellobby ist inzwischen. Und wie positiv das Thema bei vielen heutigen Erwachsenen gefärbt ist, weil sie damit aufgwachsen sind.

Ich würde es auch super finden, wenn Videospiele ausschließlich positiv wären, dann hätte ich eine Legitimierung dauernd zu spielen. Meine Lebenserfahrung hat mir aber etwas anderes aufgezeigt.

Ausschließlich positiv nicht, nein.

Aber es ist aber ein Unterschied ob man süchtig ist oder ob man hin und wieder spielt. Man kann ja auch auf Rotwein süchtig sein, und dieser soll aber bei 1 Glas Rotwein täglich aber gut für Herz und Blutbildung sein. Laufen soll auch gesund sein, und man kann auch süchtig davon werden- bis zur Schädigung des Körpers.

Außerdem hat man dafür ja Eltern die nachlesen können für welches Alter die Spiele gedacht sind, und den Konsum einschränken können.

Und die Art der Spiele sind extrem vielfältig. Dementsprechend werden sie Reaktion, Gedächtnis, logisches Denken, Phantasie anregen, bzw. in Schwung bringen- oder aber schlimmstenfalls zu Abhängigkeit führen. Aber dafür hat man ja Eltern. Sie sind ja für die Erziehung und Beaufsichtigung zuständig. Sie wissen wo der Sicherungskasten ist, sie geben das Taschengeld, und sie können Konsequenzen zeigen.

Genau, die Eltern sind für ihre Kinder veranwortlich.

Aber prinzipiell: Für Kinder schädlich (in jedem Maße), für Erwachsene nicht direkt schädlich, hier kommt es auf den Konsum an. Bei Kindern ist ein kleiner Konsum natürlich weniger schlimm als ein größerer, aber viel Nutzen hat das nicht für die Hirnentwicklung, die seit ihrer Existenz auf die Realität ausgelegt.

Als Beispiel wo man es direkt:

Ich habe z. B. Senso (PC) und Tetris gespielt. Beides finde ich für Kinder.

Mit Bauklötzen spielen ist meiner Meinung nach ganz sicher in vielen Aspekten nützlicher für Kinder als Tetris. Wenn Du das gut findest, ist das aber natürlich in Ordnung. Kann ja sein dass ich irre. Auf Dauer gibt die Realitäüt dann Dir oder mir recht

Beides wäre am Besten. Bauklötze und Tetris. Musikinstrument und Senso. Malen und Techn. Zeichnen auf dem PC.

Quote from Nostalgie Fan

Weiß ich leider nicht genau. Mein Geschichts-Studium hat ja noch nicht angefangen und im Geschichts-Leistungskurs hatten wir nur Preußen im 19. Jahrhundert. Falls Du es weißt, wäre ich durchaus sehr interessiert, es zu erfahren.

Die Frage war ja eigentlich an jemand anders gerichtet, aber dir verrate ich es auch gern. Es ging bei der Einführung der Schulpflicht in erster Linie darum, Kinderarbeit zu verhindern und so auch noch frische Kräfte später für die Armee zu haben. Kinder wurden damals insbesondere in Kohlegruben eingesetzt, weil sie wegen ihrer Größe weit hinein kamen. Wenn sie dann später zum Militär eingezogen werden sollten, waren sie bereits körperlich so geschunden, dass sie nicht mehr brauchbar waren.

Es war also auch ein wenig Eigennutz des Staates, aber die Schulpflicht hatte und hat durchaus auch Vorteile. Es soll mir niemand kommen und behaupten, man würde nicht versuchen, Kinder wieder für andere Dinge als für deren eigene Bildung einzusetzen. Bildung ist das A und O für unser Gemeinwesen. Wir können auf jede Pflicht dankend verzichten, aber auf die Schulpflicht nicht.