TV-KULT Forum

also ich finde das prinzip der samstag-abend-show bei "VSS?" schon genial. Wenn man es richtig aufzieht. Das war halt in den letzten Jahren immer wieder das Problem. Am Samstag Abend erwarte ich aber ein glitzernde glamouröse Show. Dazu gehört ein Bühnenbild, gute Live-Acts, Stars und gute Filme. Gute Filme haben se, und Live-Act... naja, des geht scho auch. Aber da ebend Frank Elstner kein Moderator für einen großen Auftritt ist, muss das Bühnenbild angepasst werden. Für ihn gibts keine Show-Treppe oder so.

Da fand ich die Show bei Cherno Jobatey wesentlich besser, wenngleich allerdings die Live-Acts total mies waren.

Wenn ich CJ sehe, schalte ich sofort ab oder um. Der ist in meinen Augen der allerletzte Heuchler, eine neue Definition von 'schmierig' und 'schleimig'.

muss ich zurückweisen :-) cherno Jobatey ist ein sehr sympatischer kerl (aus meiner sicht). also gerade in der halle war jobatey Moderator, der FÜR das Publikum auf der Bühne stand. Auch nach der Show verabschiedete er sich nochmal vom Publikum.

Sympathie und Humor enden bei ihm aber ganz schnell, wenn es ihn mal selbst trifft wie z.B. bei "Verstehen Sie Spaß?".

.oO(?) hä


ich streite garnicht ab, dass er nicht wirklich lustig ist (vielleicht wurde ihm auch seine übertrieben gute laune zum verhängnis), aber "Verstehen Sie Spaß?" hat schon lange nichts mehr mit der Person des Moderators zu tun. Solange er nicht aus's versteck rauskam... seit Hallervorden macht das alles eine Produktionsfirma nach eigener Regie. Seitdem steht der Moderator nur noch daneben und sagt Filme an....

Kein Mensch würde mehr versteckte Kamera mit dem mod. in verbindung bringen. also verstehe ich die aussage nicht ganz

Ich habe damit auch nicht die Sendungen gemeint, in denen er moderiert hatte. Gemeint war, dass er selbst mal vor versteckter Kamera hereingelegt wurde und die Ausstrahlung verbieten ließ, weil er nicht nur vollkommen humorlos agierte, sondern sogar agressiv wurde. Das ging vor etlichen Jahren durch die Presse, im Web ist erstaunlicherweise nichts mehr darüber zu finden.

1998 kam dazu dann noch die berühmte "Zimmer frei"-Episode, wo er die Sendung wutentbrannt verlassen hatte, weil ihm die Sprüche von Götz und Christine nicht passten.

Als er anfangs im MoMa des ZDF auftrat, missfiel er mir schon durch seine schmierige Art und Weise der Moderation. Dass Joschka mit Turnschuhen sogar im Bundestag zu sehen war, fand ich gut, denn er trug sie immer schon. Bei CJ sah es aber total nach einer billigen Anbiederei aus, um künstlich jugendlich zu wirken - immerhin trug er einen Anzug mit Krawatte. Wäre er wirklich "jugendlich" gewesen, hätte er die Haare nicht so streng nach hinten gebunden, bis vorne jede Falte chancenlos ist, und auch legerere Kleidung getragen.

Hatte mal - da es hier vor kurzem schon mal zur Sprache kam - mal nach "jobatey humorlos" gegoogled. Und siehe da: CJ scheint allgemein für seine Humorlosigkeit und mangelnde Selbstironie bekannt zu sein. Es ist daher nicht nur mein eigener Eindruck, sondern ganz offensichtlich auch die Auffassung vieler, vieler anderer. Selbst branchenintern soll er als Spaßbremse gelten. Google einfach selbst mal. Selbst beim googlen von "jobatey humorvoll" bekommt man mehr negative als positive Einträge aufgelistet. Nur zum Kennenlernen anderer Meinungen, deine eigene Meinung darfst du ja ruhig behalten.

ich weiß was du meinst. cherno jobatey ist allgemein nicht der angesehenste. Die Zimmer-Frei-Kiste hat dies nicht wirklich besser gemacht. Nachdem ich ihn aber in seiner "VSS?"-Zeit ein paar mal hab kennenlernen können, hab ich eben einen anderen Eindruck. Man muss ja auch dazu sagen: Cherno hat die Show bis 2002 gemacht. Die Zimmer frei Folge wurde 1999 aufgezeichnet, und erst 2005 ausgestrahlt (?). Dadurch verstärkt sich eben wieder diese Einstellung. Egal, kann ja jeder von ihm halten, was er will. In VSS? und auch so find ich ihn schwer ok (wie gesagt, gerade durch seinen sehr persönlich umgang mit dem puplikum vor und nach der sendung).

Andere Sache:
http://total.mattschiibe.ch/2009/05/25/k…sprung-zur-ard/
hier drinne steht (ist zwar schon ein älterer Bericht), dass Pflaumes Vertrag bei Sat.1 bis Mitte 2010 läuft. Ich gehe nicht davon aus, dass der SWR gleich im Frühjahr die "Neuauflage" von "VSS?" schaffen wird. Man kann davon ausgehen, dass es erst ab September 2010 weitergehen wird. Tja, also könnte Kai Pflaume doch mehr im Spiel sein, als man denkt....

Ich denke der gute Herr Elsner hat seine besten Jahre auch hinter sich. Ich würde ihm seine Pension gönnen. Er war so lange im Fernsehen tätig, dass er sich doch auch ruhige Jahre verdient hat.

Zitat von »Jonas7«

Ich denke der gute Herr Elsner hat seine besten Jahre auch hinter sich. Ich würde ihm seine Pension gönnen. Er war so lange im Fernsehen tätig, dass er sich doch auch ruhige Jahre verdient hat.

Da stimme ich dir vollkommen zu. Elstner hat ja nicht nur viele Shows aus der Taufe gehoben, die dann später von anderen übernommen wurden, sondern vorher auch noch reichlich Radio (Radio Luxemburg) gemacht. Habe ihn immer gern gehört und gesehen. Aber er wird eben auch nicht jünger. Das wird unser Berufsjugendlicher Thomas Gottschalk auch bald merken, in Großaufnahme sieht man ihm die Jährchen inzwischen auch an.

wie oben schonmal erwähnt, finde ich eben nicht, dass elstner ein guter moderator ist. er ist zweifelsohne der beste fernsehmann in deutschland. viele ideen, von denen man es nie vermutet hätte, stammen aus seiner feder. da spreche ich auch von kultformaten wie "Koffer Hoffer" oder "Mann o Mann".
Ob man jung oder alt im Fernsehen ist... naja, hängt von der Sendung ab.

Ich möchte nicht wirklich einen Vergleich zu den USA ziehen, aber z. B. Bob Barker (The Price is right) hat seine Sendung quasie bis zum Sandnimmerleinstag moderiert und war sehr beliebt. In Deutschland liegt es aber auch daran, dass die Moderatoren sich nicht mehr mit dem Format identifizieren können. Man wird quasie nur noch aus dem Schrank geholt, auf die Bühne gestellt und das war's dann.

Da ist Gottschalk schon eigentlich das letzte "Original" im Fernsehen.
Elstner selbst hat sich niemals wirklich mit "VSS?" identifizieren können, da er garkeine Zeit dafür hat sich um die Filme selbst zu kümmern.
Auch wenn ich das Format sehr zweifelhaft finde, aber in der Comedy-Falle mit Kai Pflaume wirkt die Aufgabe des Moderators viel authentischer.

Zitat von »sk«

Das sehe ich ein wenig anders. Ich würde das weniger vom Alter, mehr von der Leistung abhängig machen. Genau wie Jobatey passt Elstner nicht (mehr) in das heutige Fernsehbild. Das hat nichts mit mode oder trend zu tun, sondern etwas mit Authentizität und Offenheit. Gottschalk ist zwar "berufsjugendlicher", aber genau wie Kulenkampff wird die Art von Gottschalk auch noch in einigen Jahren funktionieren können, wobei Gottschalk trotzdem noch um einige Stufen hölzerner ist als es Kuli war.

Ich hatte lediglich geschrieben, dass er (Elstner) viele Shows generiert hat und ich ihn immer gern gehört und gesehen hatte. Aber ich hatte an keiner Stelle erwähnt oder auch nur angedeutet, dass er mit Gottschalk Schritt halten könnte oder ihm gar etwas vormachen. Gottschalk macht seinen Job durchaus gut, aber wer weiß, wann er es selbst mal satt hat, als "flotter Moderator" eingesetzt zu werden. Mit "Berufsjugendlicher" meinte ich auch eher die Sichtweise, wie er von den Sendern und Werbemachern eingesetzt wird. Sein Aussehen war mit Sicherheit nicht von Nachteil, aber viele mit gleichem Attribut hatten es im Alter schwer, später davon abzukommen, um ernster genommen zu werden. Immerhin setzt auch die DHL-Werbung ihn nur ihn Verbindung mit seinem Bruder ein, der dann in den Spots den seriösen Part übernimmt. Bei Haribo brauche ich nichts zu erklären. Wer in seinem Alter kann schon von sich sagen, auch von Kindern und Jugendlichen noch gern gesehen und akzeptiert zu werden? Das sind nicht wirklich viele. Und solange er Spaß daran hat, gönne ich ihm das auch wirklich. Ich hoffe nur für ihn, dass es nicht irgendwann zum Fluch werden wird, wie es bei etlichen anderen war. Aber wie as es schon erwähnte, könnte es ihm in einigen Jahren durchaus passieren, dass er einfach nur noch aus dem Schrank geholt und auf die Bühne gestellt wird, wenn er selbst nicht rechtzeitig einen Nachfolger aufbaut und den Absprung schafft.

Mit einem Kulenkampff oder Frankenfeld will und kann ich selbst Gottschalk nicht vergleichen, denn das waren ganz andere Zeiten und auch ganz andere Typen. Und Gottschalk ist zur Zeit tatsächlich der letzte große Moderator im Fernsehen. Entweder gehen die TV-Verantwortlichen davon aus, dass es künftig gar keine großen Shows mehr gibt oder sie verschlafen einfach den Aufbau eines adäquaten Nachwuchses. Selbst ein Gottschalk lebt nicht ewig und wird sich irgendwann aufs Altenteil zurückziehen. Trotz seines Aussehens: Er ist nicht mehr jugendlich und hat auch schon entsprechende Jährchen angesammelt - er ist fast 60! Also kurz vor dem Alter, wo andere in Rente gehen. Das wird oft vergessen. Wie lange er das noch so weitermachen kann, ist daher in immer stärkerem Maße auch von seiner Gesundheit abhängig. Wenn er also künftig etwas kürzer treten sollte, habe ich dafür vollstes Verständnis. Zwischen ihm und Elstner liegen altersmäßig auch nur knappe 8 Jahre, nicht mehr.

Elstner war in meinen Augen durchaus ein guter Moderator - aber die Betonung liegt (immer noch!) auf "war". Außerdem hatte er als Moderator mit Sicherheit auch viele andere angesprochen, die von Gottschalk (dessen Mundwerk damals ja noch um vieles lockerer war als heute) damals nicht so angetan waren - und das waren nicht nur ausschließlich Erwachsene. Anfang der 80er meinten sogar einige gleichaltrige Klassenkameraden, dass Gottschalk die deutsche Antwort auf "Engel" Farrah Fawcett wäre. Soweit ging meine Meinung allerdings nicht. Als Radiomoderator bei RTL war Elstner (wie später auch Gottschalk) wirklich super, und bei " Die Montagsmaler" hatte ich ihn ebenfalls wirklich gerne gesehen. Nach und nach merkte man aber, dass sich Elstner immer unwohler vor der Kamera fühlte. Besonders bei neuen Shows. Sein Metier war das Moderieren am Mikrofon, nicht vor der Kamera. Es ist daher schon eine richtige Entscheidung seinerseits gewesen, dass er nur noch hinter der Kamera agierte. Insgesamt hat er sehr viel für Radio und Fernsehen getan und darum gönne ich ihm auch aus vollem Herzen einen ruhigen Lebensabend.

Kai Pflaume wäre für VSS? auf jeden Fall passender als Elstner oder Gottschalk, da gebe ich as vollkommen recht. Aber ich finde das Format inzwischen überholt und ausgereizt.

Zitat von »gh«

Kai Pflaume wäre für VSS? auf jeden Fall passender als Elstner oder Gottschalk, da gebe ich as vollkommen recht. Aber ich finde das Format inzwischen überholt und ausgereizt.

das finde ich z. B. nicht. Mittlerweile springt ja auch "VSS?" auf den Zug und macht den ein oder anderen aktuellen Gag bezüglich politischer Themen (siehe Nacktscanner, Abwrackprämie usw.). Das haucht wieder Aktualität ein. Dies ist dummerweise bei "Wetten, dass..?" nicht machbar.
Die Wetten wiederholen sich in ihrer Durchführbarkeit. Aber mal ganz ehrlich: Es ist doch vollkommen egal, ob man eine Wette, oder einen Gag schonmal in ähnlicher Form gesehen hat. Die Reaktion der Opfer sind das A und O. Genauso bei "Wetten, dass..?" Es wäre auch heute nochmal genauso spannend, wenn jemand wetten würde, er könne mit einem Motorrad eine Skisprungschanze runterspringen.

Aber hier geht's um VSS? und Elstner.
und da gebe ich meinem Vorredner recht. Frank Elstner war der erste Bravo-DJ, wurde als DJ ausgezeichnet, wurde als Radiomann ausgezeichnet und als Fernsehmann im Hintergrund feierte er Erfolge. Vor der Kamera beschränken sich seine erfolgreichen Formate sehr stark (nach den Montagsmalern kam bis zu seiner "Menschen der Woche"-Sendung nichts mehr).

Wegen mir hätten sie ruhig Dieter Hallervorden nochmal eine Chance geben sollen, mit ihm hat mir VSS am besten gefallen. Bevor sie ständig die Moderatoren wechseln oder Experimente machen, wäre es vielleicht besser gewesen, man hätte die Sendung komplett eingestellt. Man muß ein Format ja nicht mit Gewalt am Leben erhalten, man muß auch mal akzeptieren, daß die Zeit irgendwann einfach vorüber ist. Da wäre es vielleicht noch sinnvoller, Wiederholungen von früher zu zeigen.

Mir ist er auch nicht sympathisch. Hape Kerkeling oder Jürgen von der Lippe wären wirklich eine gute Wahl gewesen, damit hätte man auch viele Zuschauer gewinnen können und dem Format einen neuen Anstrich verleihen können. Denn genau wie Hallervorden sind Kerkeling und von der Lippe Persönlichkeiten, die dem ganzen Format ihre persönliche Note verliehen hätten, ohne daß man am Gesamtkonzept hätte schrauben müssen.