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Sebastian

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1

Mittwoch, 25. Mai 2011, 14:38

Anders als Du und ich (BRD, 1957)

Ich bin durch Zufall gerade auf den Film "Anders als Du und ich" von Veit Harland gestoßen. Von diesen Film habe ich, so glaube ich, schonmal was gehört und hatte mich schonmal eingelesen. Kennt den von Euch jemand? Ich finde das hochinteressant, da Harlan damals die Homosexuellen für die FSK zu positiv dargestellt hat und deswegen gezwungen war, den Film zu ändern, damit er ein anderes Bild auf Schwule wirft. Anschließend wurde er deswegen von der Öffentlichhkeit verurteilt und ein weiteres Mal in die "Faschisten-Schublade" gesteckt.
„Glaube denen, die die Wahrheit suchen, und zweifle an denen, die sie gefunden haben.“

André Gide
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Carry Klips

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2

Mittwoch, 25. Mai 2011, 19:46

Also, der Film ist selbst in seiner Originalfassung (die ein Bekannter von mir mal mit Hilfe der auf der Filmmuseum-DVD vorhandenen Fassungsvergleiche für sich selbst 'rekonstruiert', sprich zusammengeschnitten hat) ein echter Heuler, wenn auch vor allem deswegen, weil Harlan Homosexualität beständig mit einer 'dekadenten' Neigung zur modernen Kunst zusammenbringt: da gibt es Schwulen-Parties, auf denen beständig elektronische Avantgarde-Musik läuft, (untalentierte) moderne Malerei usw., also alles, womit man damals das Bürgertum so richtig schön schocken konnte. Ich weiß nicht, was Harlan sich dabei gedacht hat, aber es ist ähnlich over-the-top wie die Traumszene aus "Hanna Amon". Großartig stylish allerdings Friedrich Joloff in der Rolle des Knaben-Verführers, und letzten Endes ist der Film zumindest in der Originalfassung wohl sicherlich weniger 'einseitig' als die dann zensierte Version. Dennoch: als Pro-Schwulen-Plädoyer taugt's wohl kaum; für Leute, die 'Camp' mögen, allerdings eine absolute Empfehlung. Was natürlich für ziemlich viele Filme von Harlan gilt....
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Sebastian

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3

Mittwoch, 25. Mai 2011, 19:50

Ich denke, dass man den Film auch aus der damaligen Zeit sehen muss. Vielleicht war das die damals naive Ansicht von Harland? Heute ist das Thema natürlich ganz anders etabliert und man hat eine andere Sicht darauf. Denn dass Homosexuelle zur Extravaganz neigen, ist ja kein Geheimnis und damals hat sich dies sicher auch so geäußert...?
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Quax

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4

Mittwoch, 25. Mai 2011, 20:23

Harland?


Sein Name war "Veit Harlan". (Du hast in zwei Beiträgen Harland geschrieben) ;) Habe die DVD zu Hause aber leider noch nicht gesehen. Steht aber auf meiner Liste der Filme die ich unbedingt anschauen möchte...
"Wer mit seinem Volk nicht Not und Tod teilen will,
der ist nicht wert, dass er mit ihm lebe."

(Jean Paul, 1763-1825, deutscher Schriftsteller)
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Sebastian

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5

Mittwoch, 25. Mai 2011, 20:29

Hehe ich habs dafür auch einmal richtig geschrieben. Das ist so ne Sache beim schnell tippen *g* Wenn ich Punk schreiben will rutscht mir oft gleich das "t" mit dazu und ich schreibe Punkt, als Betreiber von punkrocknews.de ist das natürlich nicht so gut ;-)

Also mich interessiert der Film auch sehr, eben weil er von Harlan ist, weil er so umstritten ist und historisch gleich in mehrfacher Hinsicht (junge BRD, bezug zum Nationalsozialismus - wegen Harlan, Umgang mit Homosexualität in den 50ern usw.) hochinteressant ist.
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Carry Klips

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6

Mittwoch, 25. Mai 2011, 20:48

Ich denke, dass man den Film auch aus der damaligen Zeit sehen muss. Vielleicht war das die damals naive Ansicht von Harland? Heute ist das Thema natürlich ganz anders etabliert und man hat eine andere Sicht darauf. Denn dass Homosexuelle zur Extravaganz neigen, ist ja kein Geheimnis und damals hat sich dies sicher auch so geäußert...?
Das kann schon sein, aber es ist eben hier weitaus 'platter' und überzogener dargestellt als in anderen Filmen; vergleich das mal mit dem von Filmmuseum zeitgleich veröffentlichten Oswald-Film "Anders als die anderen" von 1919 oder auch mit Dreyers "Michael" (1924). Harlan's Ansicht wirkt in der Tat naiv, und ganz deutlich beeinflusst vom sexualfeindlichen, kleinbürgerlichen Klima der 50er Jahre.
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Sebastian

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7

Mittwoch, 25. Mai 2011, 20:55

Eben, das kann auch eine Rolle spielen, dass man in den 20er/30er Jahren noch offener war und der Zeitgeist der 50er da einen ("negativen") Einfluss hatte. Jedenfalls war es scheinbar kein Film im Sinne des Nationalsozialismus, wie man ihn gerne darstellt. Es ist schon bemerkenswert, wenn die FSK ihn schon als zu "positiv" darstelle, obwohl er dies nicht ist. Harlan wollte scheinbar nur auf seine Art die Thematik thematisieren ohne große Wertung (aus damalliger Sicht). Bei Wikipedia gibt es ein Zitat von ihm:

Harlan in einem Brief an die Arca-Film:

Zitat

„Ich vermisse in dem Drehbuch, dass es zweierlei Homosexuelle gibt - nämlich diejenigen, an denen die Natur etwas verbrochen hat, und diejenigen, die gegen die Natur verbrecherisch vorgehen. Die letzteren tun das entweder aus angeborener Unsittlichkeit oder aus materiellen Gründen oder aus fluchwürdiger Schwäche. Die ersteren hingegen verdienen unser ganzes Mitgefühl. Der Film darf diese Homosexuellen, die wir tragisch betrachten müssen, wenn wir hochherzige Menschen sein wollen, nicht aus spießbürgerlichen Motiven verurteilen oder verfolgen. Wir dürfen sie nur in dem Sinne verfolgen, als sie junge Menschen, deren Natur im Grunde in Ordnung ist, verführen.“


Aus heutiger Sicht natürlich recht hart und man bringt es gerade heute sehr einfach wieder mit den Nationalsozialismus in Verbindung. Aber ich denke, dass sich Wissenschaftler der 50er und 60er Jahre auch nicht anders anhörten. Egal aus welcher politischen Richtung sie kamen.
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André Gide
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Deutsche_Farben

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8

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:23

Aus heutiger Sicht natürlich recht hart und man bringt es gerade heute sehr einfach wieder mit den Nationalsozialismus in Verbindung. Aber ich denke, dass sich Wissenschaftler der 50er und 60er Jahre auch nicht anders anhörten. Egal aus welcher politischen Richtung sie kamen.
Ich würde es nicht mit dem NS in Verbindung bringen, für mich klingt es eher nach einer konservativen Auffassung von Sexualität, wie es sie in den 20ern sicherlich genauso gegeben hat wie in den 50ern.
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Sebastian

Erleuchteter

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9

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:25

Das definitiv. Ich persönlich würde diesen Zusammenhang mit dem Nationalsozialismus auch garnicht einbringen, nur wurde das von vielen in den 50ern schon gemacht und heute ist es mit Sicherheit nicht anders.
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André Gide
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Deutsche_Farben

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10

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:40

Das definitiv. Ich persönlich würde diesen Zusammenhang mit dem Nationalsozialismus auch garnicht einbringen, nur wurde das von vielen in den 50ern schon gemacht und heute ist es mit Sicherheit nicht anders.
Es ist sicherlich unberechtigt. Ich habe keine Ahnung, ob Harlan Nazi war oder nicht, aber von den Filmen, die ich von ihm kenne, ist nur Jud Süß ein nationalsozialistischer Film in dem Sinne, dass er eben ausdrücklich dem Zweck antisemitischer Hetze diente. (Das Negativ hätte Harlan trotzdem nicht verbrennen dürfen.) Die anderen "problematischen" Filme Der große König und Kolberg sind eben patriotische Filme - Preußenfilme - so richtig nationalsozialistisch finde ich die nicht.
Interessant wäre eine ungeschnittene Version von Der Herrscher (1937, mit Emil Jannings) zu sehen wg. des direkten Bezugs zur NS-Zeit. Leider kenne ich nicht einmal die zensierte Fassung :(
Zu Anders als du und ich: Ich vermute, Harlan hat den Film, den ich ebenfalls nicht kenne, ganz ernst gemeint und eher als Sensation denn als Diffamierung. Jedenfalls sähe ihm das nach meiner Einschätzung ähnlich.
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Sebastian

Erleuchteter

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11

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:46

Er hat das originale Negativ von "Jud Süß" verbrannt? Ist bekannt wann? In den 50ern? D.h. die Fassungen die noch bekannt sind, stammen von Kopien?
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André Gide
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Deutsche_Farben

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12

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:51

Soweit ich weiß ja.
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Deutsche_Farben

Fortgeschrittener

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13

Mittwoch, 25. Mai 2011, 21:55

Schau mal hier, sehr informativ:
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-28955739.html
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Quax

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14

Mittwoch, 25. Mai 2011, 22:04

Die original Negative von "Jud Süß" existieren nicht mehr. Entweder Harlan hat sie wirklich verbrannt was ich nicht glaube, oder sie sind gegen Ende des Krieges zerstört worden bzw. abhanden gekommen. Ich denke Harlan hat nur eine oder mehrere Positiv Kopie(n) öffentlich verbrannt...
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Deutsche_Farben

Fortgeschrittener

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15

Mittwoch, 25. Mai 2011, 22:55

Der Spiegel-Artikel lokalisiert die Negative relativ genau @Quax
Was natürlich nicht heisst, dass die Angaben auch den Tatsachen entsprechen.
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